Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation sur les résultats de GFNORTEO.MX 24-juil.-20 14h00 GMT


Monterrey 30 août 2020 (Thomson StreetEvents) – Transcription modifiée de la conférence téléphonique ou de la présentation des résultats du Grupo Financiero Banorte SAB de CV Vendredi 24 juillet 2020 à 14h00 GMT

Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – Directeur général adjoint de l'analyse économique

Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – PDG et membre propriétaire du conseil

Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO

Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – Directeur général adjoint de la Banque d'entreprise

Banque mondiale Banque Scotia et marchés, Division de la recherche – Directeur général des services financiers LatAm

* Marcelo Fedato A. Telles

Crédit Suisse AG, Division Recherche – Directeur général de la recherche actions latino-américaines et responsable du secteur financier latino-américain

Bonjour. Bienvenue à la conférence téléphonique sur les résultats du deuxième trimestre 2020 de Banorte. (Instructions pour l'opérateur) Veuillez noter que cet événement est en cours d'enregistrement. Je voudrais maintenant céder la parole à Tomás Lozano, responsable des relations avec les investisseurs. Allez-y.

Je vous remercie. Bonjour. Je suis Tomas Lozano, responsable des relations avec les investisseurs, de la veille financière et des fusions et acquisitions. J'espère que tout le monde va bien et s'adapte en toute sécurité à la nouvelle réalité de vos villes. Bienvenue à la conférence téléphonique sur les résultats du deuxième trimestre de Grupo Financiero Banorte.

La présentation d'aujourd'hui peut inclure des déclarations prospectives soumises à des risques et des incertitudes, ce qui peut entraîner des différences importantes entre les résultats réels. Nous vous demandons de prendre cela en considération.

Notre PDG, Marcos Ramirez, fera le point sur les implications du premier trimestre complet dans le verrouillage au Mexique et l'évolution des différentes mesures visant à renforcer le groupe. En outre, Marcos commentera les événements pertinents qui ont eu lieu au cours du trimestre et nous présentera les principaux résultats de performance financière.

Pendant ce temps, Rafael Arana, notre COO, fournira plus de détails sur les résultats financiers et opérationnels. Et partagerons quelques couleurs supplémentaires sur nos attentes pour le second semestre 2020. Comme toujours, nous conclurons par une session de questions / réponses.

Je vous remercie. Marcos, allez-y.

Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – PDG et membre propriétaire du conseil d'administration (3)

Merci Tomas. Bonjour à tous. Merci d'avoir rejoint notre appel. Je suis heureux de vous parler à nouveau, en souhaitant que vous et vos familles soyez en sécurité et en bonne santé.

Du début à la fin, le deuxième trimestre de l'année a reflété le plein effet de la pandémie à l'échelle mondiale. Nous avons été témoins d'un environnement sans précédent et stimulant dans lequel vivre, dans lequel interagir, dans lequel faire des affaires. Tout au long de cette période, plus que jamais, nous avons été fidèles à notre engagement d'être la banque solide du Mexique. Nos efforts chez Banorte ont été concentrés sur le soutien de nos clients, en prenant soin de nos employés et en assurant un fonctionnement continu et solide de notre franchise au milieu d'une incertitude généralisée.

Pour le Mexique, les trois derniers mois ont entraîné une baisse significative de l'activité économique dans de nombreux secteurs, la plupart des activités non essentielles telles que le tourisme, les divertissements, la construction, le commerce de détail et de nombreux autres services ayant cessé. Par conséquent, impactant les grandes et petites entreprises et les particuliers. Depuis le début de l'épidémie, le gouvernement fédéral et Banxico ont entrepris des actions pour soutenir les ménages, les entreprises et l'économie dans son ensemble. Les principales actions comprennent l'augmentation des dépenses de santé et les avances sur les prestations sociales en faveur des groupes les plus vulnérables, tels que les personnes âgées. Les programmes à vocation économique ont principalement consisté en des prêts non garantis aux particuliers et aux PME à faible revenu, soutenus par des garanties de banques de développement.

La Banque centrale s’est également efforcée d’améliorer la liquidité des marchés financiers et d’assurer la stabilité du marché des taux de change. La dernière réunion de la Banque centrale a abouti à une réduction unanime de 50 points de base du taux de référence, qui s'établit désormais à 5%, soit une baisse de 225 par rapport à janvier 2020. Le consensus du marché suggère de nouvelles réductions au cours de la seconde moitié de l'année. atteindre 4% en fin d’année. Les actions de la CNBV comprennent un assouplissement des réglementations des banques, contribuant à une augmentation des prêts.

Le secteur privé a joué un rôle beaucoup plus actif au Mexique, le Conseil des affaires mexicain s'associant à IDB Invest pour fournir jusqu'à 12 milliards de dollars de prêts aux PME.

Dans l'ensemble, il y a eu une large réponse à la crise sanitaire et économique, mais il reste encore de la place pour de nouvelles mesures de relance. Jusqu'à présent, les différentes mesures, à l'exclusion de celles de Banxico pour renforcer la liquidité, ont totalisé 994,2 milliards de MXN soit 4,5% du PIB. Malgré ces actions, la profondeur et l'ampleur de la période de verrouillage ont encore réduit les attentes de croissance au Mexique, qui pointe désormais vers une contraction du PIB de 9,8% en 2020. Plus tard, Gabriel Casillas fournira plus de détails sur ces questions.

À partir du 1er juin, le gouvernement fédéral a annoncé une réactivation progressive de l'économie, donnant la priorité aux industries ayant le plus fort impact économique du pays, telles que la fabrication, la construction et le tourisme liées aux exportateurs, suivie d'une réactivation plus lente de l'activité de vente au détail. Le plein effet de cette activation devrait influencer nos résultats dans les mois à venir. Ainsi, il n'est pas encore reflété dans ces résultats trimestriels.

En se concentrant maintenant sur Banorte. Au cours du trimestre, la banque est restée pleinement opérationnelle, avec 85% de nos agences et près de 100 de notre réseau de distributeurs automatiques disponibles pour nos clients. Nos succursales fonctionnent avec au moins du personnel possible et suivent des directives de santé strictes pour assurer la sécurité de nos employés et de nos clients. Plus de 70% de nos employés des bureaux de l'entreprise travaillent à domicile et nous évaluons différentes stratégies et un calendrier prudent pour mettre en œuvre un retour en toute sécurité dans nos bureaux.

Comme vous le savez, du point de vue du risque, nous avons pris dès le départ des mesures pour contenir la qualité des actifs dans notre portefeuille de prêts en resserrant notre politique de risque, en concentrant nos efforts de croissance des prêts au service de notre clientèle existante et en travaillant en étroite collaboration avec la branche de recouvrement d'actifs.

En commençant par la diapositive n ° 3. Au cours de la dernière semaine de mars, nous avons été la première banque à lancer un programme de secours pour nos clients consommateurs et PME. La fenêtre d'inscription a été ouverte du 24 mars au 30 avril. Très bien accueillie par nos clients puisque 22% de notre portefeuille de consommateurs et 35% de notre livre PME ont rejoint le programme. 16% de notre portefeuille total de prêts bénéficient de cet allégement. Nous sommes prêts à mettre en œuvre une deuxième phase de programmes d'assistance, en tirant parti de nos capacités d'analyse de données pour accéder aux niveaux de risque individuels afin d'accorder une période de grâce supplémentaire de 1 ou 2 mois. Cette deuxième phase sera ouverte aux inscriptions précédentes ainsi qu'aux nouveaux candidats.

Nous avons également approché de manière proactive nos principaux clients commerciaux et entreprises dans les secteurs vulnérables et les avons soutenus avec des lignes de liquidité à court terme supplémentaires au cas par cas pour les aider à surmonter leurs besoins de trésorerie les plus immédiats.

Maintenant que nous avons plus de clarté sur le taux d'inscription à nos programmes de secours, nous avons décidé de donner plus de visibilité au marché dans nos attentes de qualité des actifs. Ainsi, nous avons demandé l'autorisation des autorités réglementaires pour générer 4,9 milliards de MXN de provisions supplémentaires pour pertes sur prêts. Sur ce montant, 1,9 milliard de MXN ont été spécifiquement affectés à la radiation de portefeuilles de PME et commerciaux existants, et 3 milliards de MXN étaient prévus comme provisions générales supplémentaires qui, selon nous, suffiront à résister à la détérioration attendue des actifs en 2020 et au pic prévu de l'année 2021.

Passage des vitesses à la glissière n ° 4. L'un des résultats positifs de cette pandémie a été la hausse sans précédent des taux d'adoption et d'utilisation des canaux numériques de la banque. Les transactions migrent vers les canaux Web et mobiles, où nous constatons une croissance significative des transactions par rapport aux niveaux pré-COVID.

Tirant parti de cette augmentation significative, nous avons continué à améliorer notre gamme de produits numériques en ajoutant des prêts sur salaire à l'offre numérique existante de comptes chèques de base, de cartes de crédit, de fonds communs de placement et de produits d'assurance. La commodité de nos nouveaux produits numériques, ainsi que les programmes de secours et les mesures préventives que nous avons mises en œuvre ont eu un impact très positif sur la perception et l'expérience de nos clients avec la banque. Notre score NPS de branche a augmenté de 9 points au cours du trimestre, atteignant 67 points et notre NPS mobile a atteint 68 points, renforçant encore notre présence numérique dans l'industrie.

Une autre étape décisive de notre stratégie numérique a été notre récente JV entre Banorte et Rappi, la principale plateforme de livraison à la demande au Mexique. Sur la diapositive n ° 5, vous verrez que cette nouvelle entreprise est détenue à parts égales par Banorte et Rappi, et complétera notre offre numérique en nous permettant d'offrir des produits et services financiers pratiques à près de 11 millions de jeunes clients actifs numériques natifs, qui interagissent dans L'écosystème en croissance rapide de Rappi.

Passons maintenant à la diapositive n ° 6. Je vais vous expliquer les principaux indicateurs de performance financière pour le deuxième trimestre. Les résultats opérationnels sont globalement positifs, avec de bonnes performances de la banque et du reste des filiales du groupe. Lorsque nous intégrons les provisions supplémentaires pour pertes sur prêts à la banque, le bénéfice net du Grupo Financiero Banorte pour le trimestre s'est élevé à 6,52 milliards de MXN. Et sans cet impact, le bénéfice net aurait été de 9,87 milliards de MXN, en hausse de 8% par rapport au trimestre précédent. Par conséquent, nos indicateurs de rentabilité ont également été impactés, en particulier, notre rendement des capitaux propres car il porte l'effet de provisions complémentaires et également l'effet du capital accumulé au niveau du groupe à partir des dividendes qui ne nous ont pas été distribués. Le rendement des capitaux propres pour le trimestre s'est élevé à 13%, tandis que le rendement des actifs a atteint 1,49%.

Bénéfice net trimestriel – revenu net d'intérêts, l'indice NII, sur la diapositive n ° 7, a augmenté de 6% par rapport à l'année dernière. Cependant, il montre une baisse attendue par rapport au premier trimestre du 20, principalement expliquée par la forte saisonnalité de l'activité d'assurance au premier trimestre de l'année, et dans une moindre mesure, par la baisse des taux de référence au cours du trimestre. Nos initiatives de réduction de notre coût des fonds l'ont maintenu à 47% du taux de référence, renforçant la résilience de notre NIM, qui a terminé le trimestre à 5,3%. Les dépôts core se sont poursuivis avec une évolution positive, avec une hausse de 4% au cours du trimestre, une croissance de 6% des dépôts à vue, tandis que les dépôts à terme reculent de 1%.

Passons à la diapositive 8. Cela a une évolution intéressante, alors que ceux liés à l'octroi de prêts ont été touchés par une activité économique plus faible, les transactions telles que les frais de carte de crédit ont été plus résistantes, car les baisses dans certains secteurs ont été compensées par des augmentations significatives des détaillants en ligne. En juin, ces frais étaient revenus aux niveaux pré-COVID.

Sur la diapositive no 9, la croissance des prêts a été principalement tirée par les prêts hypothécaires, qui ont connu une croissance trimestrielle de 2% malgré la concurrence intense du marché au cours de la période. Nos portefeuilles corporate et commerciaux ont également affiché de bonnes performances, soutenues par des lignes de liquidité octroyées à des clients clés et par l'absence de prépaiements, ce qui a empêché la dilution de la croissance des crédits. Conformément à nos attentes, les programmes de secours ont eu un effet positif sur la qualité des actifs, car cela a réduit le rythme de formation de NPL dans l'ensemble du portefeuille. Si l'on exclut l'effet de la radiation de 1,9 milliard de MXN mentionnée plus haut, le ratio de NPL pour le trimestre sera resté à 1,7% au lieu de baisser à 1,2%. Le coût du risque a également été impacté par les provisions complémentaires, atteignant 4,2% au cours du trimestre. Hors cet effet, il sera tombé à 1,8%.

Sur la diapositive n ° 10, notre position de liquidité a encore été renforcée par l'augmentation trimestrielle des dépôts, atteignant 151%, bien au-dessus des exigences réglementaires. En ce qui concerne notre position en capital, sur la diapositive 11, le capital total est passé à 19,7%, tandis que le CET1 s'est élevé à 13,2%, laissant la banque dans une position solide pour affronter la seconde moitié de l'année.

Parlons de nos filiales non bancaires sur la diapositive 12. Les activités d'assurance ont affiché de bons résultats, compte tenu de leur normalisation après une augmentation saisonnière du chiffre d'affaires au trimestre précédent. De plus, l'activité rentes intègre désormais la récente acquisition du portefeuille de rentes de Sura. Nous nous attendons à de très bonnes performances dans ce secteur à mesure que nous concrétisons des initiatives de vente croisée auprès de cette nouvelle clientèle.

La seconde moitié de l'année dévoilera les effets de la pandémie sur le reste de notre clientèle. Cependant, je suis convaincu que nous avons mis en œuvre les mesures nécessaires et adopté une approche prudente pour renforcer notre franchise.

Sur ce, je conclus mes commentaires. Désormais, Rafa fournira des informations plus détaillées sur les mesures opérationnelles et financières pertinentes, ainsi que des détails supplémentaires sur la justification de nos provisions et l'impact de la rentabilité de Grupo Financiero Banorte. Rafa, allez-y.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (4)

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Merci Marcos et merci à tous d'avoir participé à l'appel. Nous avons discuté avec beaucoup d'entre vous ces dernières semaines de ce qui va se passer avec le provisionnement, de ce qui va se passer avec le NIM, de la résilience de la banque. Et je pense que, comme Marcos l'a mentionné au début de l'appel, si nous passons à la diapositive 13, je pense que nous pourrions commencer par nous attaquer à la marge nette d'intérêt. Cela a préoccupé beaucoup d'entre vous.

Comme vous pouvez le voir sur la diapositive 13, la marge d'intérêt nette de la banque pour le premier semestre de 19 était de 6,2% et pour la première moitié de 20 de 6,0%, soit 20 points de base avec une réduction considérable du taux de référence. de 139 points de base. Ainsi, la résilience de la marge nette d'intérêt de la banque s'est avérée basée sur un mix beaucoup plus rentable sur le livre de consommation, également un coût de financement bien meilleur que nous prévoyons depuis l'intégration d'Interacciones que lorsque nous augmentons le coût des fonds à 54% de notre taux de référence. Nous en sommes maintenant à 47 p. 100 et nous continuerons de réduire ce nombre à 44 p. Cela nous donne la résilience sur le NIM.

Comme vous pouvez le voir au niveau du groupe, la marge nette d'intérêts reste la même pour le premier semestre de 19, que pour le premier semestre de 20, une fois que vous supprimez l'augmentation de la marge du premier trimestre de la compagnie d'assurance. Donc, dans l'ensemble, la marge se comporte toujours de manière résiliente en fonction de toutes les actions que nous avons entreprises avec cela. Et nous prévoyons de continuer à réduire le coût des fonds. Comme vous le savez, pendant la pandémie, et cela a été non seulement le cas au Mexique, mais aussi partout dans le monde, depuis que vous participez aux programmes de secours, il y a plus de liquidités sur le marché, et cette liquidité a été – nous a permis pour déplacer les dépôts à vue sur une augmentation de 20% d'une année à l'autre. C'est donc l'une des principales raisons pour lesquelles le coût des fonds continue de baisser.

Nous avons donc plus de liquidités provenant de nos clients, non seulement les consommateurs mais aussi les entreprises. Ainsi, comme vous le voyez, nous continuerons à voir un comportement résilient de la marge nette d'intérêt. Si vous le regardez à partir du portefeuille de prêts sur la base de tout ce que vous savez sur les spreads, sur la base des restrictions de liquidité et d'une bien meilleure composition du portefeuille, le NIM du portefeuille de prêts a augmenté de 42 points de base par rapport au première moitié de '19 à la première moitié de '20. Donc, dans l'ensemble, une baisse très, je dirais, accélérée des taux d'intérêt, mais je pense que nous avons été en mesure de faire face d'une très bonne manière – sur la base du coût de financement, de la composition, du portefeuille à taux fixe qui est maintenant fermé à 300 milliards de MXN, et cela nous donne les outils nécessaires pour essayer de contenir la marge à un niveau très raisonnable.

D'accord. On s'inquiète également de l'effet de la réduction sur les tarifs. Sur la sensibilité que, comme vous le savez, il y a 3 ans, la banque fonctionnait avec une sensibilité que tous les 100 points de base était de 1,2 milliard de MXN sur la – de sensibilité en raison du travail, je dirais, très efficace de toutes les équipes liés, la trésorerie, le risque, la finance, toutes les personnes, les zones commerciales, nous avons réduit cette sensibilité à – en moins de 100 points de base sur une sensibilité de 1,2 milliard de MXN à 430 millions de MXN. Cela a donc été une très bonne, donc une très bonne nouvelle dans un environnement où vous voyez une baisse drastique des taux d'intérêt, mais vous pouvez contrebalancer cela avec une gestion très efficace dans le livre de l'ALCO, d'accord?

Une autre chose qui est importante, et qui, je pense, a à voir avec bon nombre des questions dont nous vous avons parlé la semaine dernière, est ce qui – pourquoi était la justification de la disposition et le nombre de dispositions que nous avons fixées pour le – pour juin? Nous avons beaucoup travaillé avec les responsables des risques, les unités de récupération, les responsables des produits pour savoir exactement quel sera le comportement que nous pourrions prévoir avec les informations que nous avons des portefeuilles qui, fondamentalement, sur le consommateur et aussi sur le corporate et le commercial. Comme vous le savez, nous avons été les premiers à lancer les programmes de secours sur le marché et cela crée vraiment une bonne volonté très importante avec nos clients. Lorsque nous avons lancé le – ce programme de secours, visait essentiellement à rester à 4 mois sans paiement d'intérêts et de principal, puis à réinitialiser le prêt après le quatrième mois, sans augmentation du nombre de paiements lorsque vous voyez l'historique total du prêt. . Et aussi, la banque a décidé de financer les intérêts pour les clients et le financement en capital pour ces 4 mois afin d'éviter une confusion pour les clients lorsque vous vous asseyez avec eux et ils regarderont qu'il y avait des mois supplémentaires à payer et ils ont des pièces mobiles sur le bilan.

Cela nous coûte, pour la première année, à 240 millions de MXN, et pour la deuxième année, il va monter à 480 millions de MXN. Mais cela nous profite également – avoir ce programme de secours pour une réduction de 1,3 milliard de MXN de réduction des prêts en souffrance. Je vais donc entrer beaucoup plus en détail là-dessus. Mais je dirais qu'une fois que nous avons mis en place les programmes de secours, nous commençons à examiner le comportement de nos clients sur une base individuelle pour voir sur la masse salariale que nous avons payé près de 6 millions de comptes de paie. Quel est vraiment le flux qui arrive à ces comptes et le relier aux prêts sur salaire pour voir l'évolution de ces clients, combien d'entre eux perdaient leur emploi, combien d'entre eux perdaient leur salaire. Nous pourrions donc – commencer à accumuler beaucoup d'informations pour voir exactement quel sera le comportement après ce programme de secours.

La même chose s'est produite sur les cartes de crédit, la même chose – nous examinons chaque jour quel est le comportement de la carte de crédit, quel est le niveau de cela avec nous et avec les autres banques, et une très bonne surprise pour nous est que les gens qui signe pour les programmes de secours continuer à payer la carte de crédit sur la base de cette carte de crédit est devenue le principal instrument pour acheter des choses sur cette façon à distance de faire les choses dans le – pendant la pandémie.

Quand on regarde les PME, c'est aussi un portefeuille qui préoccupe toujours les gens. Quand on voit ces craquements de trésorerie et le manque de dynamisme de l'économie, il est important de noter que 3,8% du livre total sont des PME. SME était un livre qui n'a pas grandi l'année dernière. Nous étions à plat ou moins à plat sur la PME. Et plus de 50% du portefeuille est sur les garanties Nafin. Nonobstant cela, nous adoptons une approche individuelle avec les PME en leur rendant visite à titre personnel, examinons l'entreprise, voyons le potentiel de l'entreprise à continuer après la pandémie, nous avons donc une très bonne idée. de ce qui va être le renforcement nécessaire de dispositions sur les PME. Et c'est fondamentalement l'un des principaux chiffres que nous utilisons sur ces dispositions supplémentaires que nous venons de construire jusqu'en juin, qui a été consacré aux PME et aussi pour le commercial de manière spécifique sur la partie radiations.

Avant cette constitution de provisions, la PME sur la radiation était jusqu'à 19 mois. Maintenant, nous allons réduire cela à 10 mois afin de ne pas avoir de boggles sur le livre des PME. Et je vais vous donner quelques chiffres sur ce qui se passe – quelle était exactement la constitution des dispositions. Et il y a eu certaines préoccupations que même sans la provision et il y avait une augmentation des prêts en souffrance. Et ce n'est pas le cas. Permettez-moi de vous expliquer les chiffres. Si vous regardez les chiffres récurrents sans constitution de provisions pour le trimestre, le nombre aurait dû être de 3,5 milliards de MXN de provisions. C'est si vous comparez cela aux 4,3 milliards de MXN du premier trimestre, vous voyez une réduction de 756 millions de MXN sur les prêts en souffrance sur le livre. Lorsque vous ajoutez la provision en ligne, ce saut à – au lieu d'être de 4,3 milliards de MXN au premier trimestre, cela a bondi à 8,4 milliards de MXN au deuxième trimestre. Ensuite, c'est lorsque vous incluez la provision complète dans les 4,868 milliards de MXN de provisions. Sur ce montant, 3 milliards de MXN étaient des provisions sur le compte de résultat en juin et 1,8 milliard de MXN ont été essentiellement utilisés pour des radiations afin de nettoyer le portefeuille sur le commercial et sur les PME, ce qui permettra au bilan d'avoir suffisamment d'espace pour soutenir toute détérioration résultant de la pandémie et après le programme de secours.

Il convient de noter que les régulateurs nous permettent également de passer du programme initial de 4 mois, dans certains cas, à ajouter 1 ou 2 mois selon les clients. Ce que nous avons fait n'est pas sur le – comme dans le premier sur les conditions générales, nous, dans la deuxième vague de ce programme de secours, est sur une base individuelle basée sur la capacité du client à devenir courant, certains clients qu'ils continuent à être employés, mais ils ont eu une réduction de leur salaire. Ils ont donc besoin de plus de temps pour les secours. Nous sommes donc sur une base très individuelle sur cette deuxième vague qui ne devrait pas déplacer les chiffres attendus que nous réservons de cette disposition est plus que prévu.

Ces chiffres que nous construisons, ces 4,8 milliards de MXN devraient être suffisants pour l'ensemble de 20 et la majeure partie de 21. Je pense que nous considérerons que «21» sera suffisamment couvert, mais nous ne sommes pas sûrs à ce stade. Mais nous sommes en quelque sorte convaincus que ce sera le cas. Et la raison en est que pendant les programmes de secours, ce qui se passe réellement sur les unités de récupération qui permettent aux portefeuilles, d'une certaine manière, de devenir beaucoup plus propres, c'est qu'il n'y a pas de migration du bucket 0 au bucket 1 vers le bucket 2, car toutes ces lignes de contention atteignent des niveaux records. Donc, créer ces 1,3 milliard de MXN d'allégement dans les NPL que nous prévoyons que cela viendra des mois à venir. Dans l'ensemble, nous sommes donc convaincus des chiffres que nous réservons. Il y a eu une analyse très précise et extrêmement détaillée de ces programmes et évolutions et du coût du risque. Certains d'entre vous nous demandent quand cela va culminer, nous nous attendons à ce que cela atteigne un sommet, et je regarde également d'autres parties du monde que je pense que nous atteignons le même nombre que celui que cela atteindra au deuxième trimestre de 9 – de '21, lorsque notre coût du risque sera proche de 3,9%, puis retombera aux chiffres habituels de 2,1%.

Il est assez important de noter que Banorte entre dans ce cycle de pandémie avec des chiffres records sur les NPL, sur le coût du risque, sur le bas de ces chiffres à partir de – donc – et aussi avec une base de capital très solide à ce sujet. Il y a eu quelques questions, quelle était la charge de ces 3 points – 4,8 milliards de MXN contre la base du capital? C'était 18 points de base par rapport à la base du capital, ce que nous consommons de – avec cette disposition supplémentaire. Ainsi, au lieu des 13,46%, nous nous trouvons maintenant au niveau 1 de base de 13,21%. C'est une hausse substantielle par rapport au premier – les chiffres du premier trimestre – au premier trimestre.

Si je passe maintenant aux autres lignes que nous faisons pour contrôler le manque d'évolution du côté de la marge que nous avons vu. Nous contrôlons cela, mais nous savons que nous perdons des points de base du côté des marges. Nous traitons les lignes de coûts, pas les dépenses de personnel car nous ne licencions aucun de nos collègues en 2020, mais fondamentalement, nous supprimons la majeure partie des coûts discrétionnaires afin de réduire les conseils que nous vous avons donnés début d'année d'une expansion de 5% à 5,5% sur la ligne de coût. Nous regardons maintenant un nombre très proche de 4% ou inférieur à 4%. Cela continue de soutenir un bon ratio coûts-revenus qui devrait continuer à évoluer dans la bonne direction.

Si je peux – si je le peux – comme Marcos l'a dit, et je voudrais le souligner, c'est que la banque, basée sur la structure du groupe en plus de la banque, devient de plus en plus résiliente sur la façon dont nous générons le lignes de profit. Comme Marcos l'a mentionné, les activités d'assurance, les activités de rentes, même l'Afore qui offre généralement un rendement des capitaux propres de 12%, offrent maintenant jusqu'à 15% de rendement des capitaux propres sur la base de toutes les positions que nous détenons. Et lorsque vous bénéficiez d'une réduction des tarifs, vous en bénéficiez. Ainsi, toutes les branches d'activité du groupe fonctionnent bien et accompagnent nos clients. C'est notre objectif principal de vraiment pouvoir accompagner nos clients.

Et je veux aussi – voudrais sauter dans une considération pour vous. Une fois que nous avons pris le provisionnement en juin, je pense qu'il vaut la peine de savoir quels auraient été les chiffres si nous continuions à le faire de manière récurrente. Je pense que c'est vraiment un exercice sur papier, mais je pense que cela montre la résilience de la banque. S'il devait continuer avec les chiffres actuels que le groupe et la banque génèrent, le rendement des capitaux propres pour le groupe, sans la ligne de provisionnement, atteindrait des chiffres très proches des 18%. Et le rendement des capitaux propres de la banque devrait également soutenir des chiffres très proches des 20%. Nous avons déjà discuté de la marge nette d'intérêt, du coût d'efficacité mais une autre question qui nous est venue est ce qui va se passer avec le rendement des capitaux propres pour le groupe. Je pense qu'il vaut la peine de mentionner que l'accumulation du dividende se trouve maintenant au sein du groupe, comme Marcos l'a mentionné. Cela nuit donc au rendement des capitaux propres du groupe, mais cela continuera à y rester jusqu'à ce que nous obtenions l'autorisation de la CBB – CM – ou de la CMBB ou de notre assemblée de déplacer le dividende à partir de cela. Mais la résilience du rendement des capitaux propres de la banque continue d'être perceptible, comme je vous l'ai mentionné, à des chiffres très, très élevés, proches des 20%. Évidemment, nous n'atteindrons pas les 20% de retour sur fonds propres du groupe en 2020. Je pense que nous allons essayer d'être au plus près. Oui, nous atteindrons pour la banque, ce numéro, mais pas pour le groupe. Et nous sommes convaincus que tous les autres chiffres que je vous ai mentionnés, les provisions, la marge, le coût, le financement, le taux de croissance également du portefeuille de prêts ont également été une bonne surprise.

Si vous enlevez le livre du gouvernement, le portefeuille de prêts croît de près de 80%, bonne croissance, de près de 80% sur l'année. Le portefeuille de prêts hypothécaires continue de résister. Cartes de crédit, nous sommes très prudents avec la carte de crédit, mais je pense que nous pourrions encore voir une petite croissance là-dessus. Les prêts sur salaire, stables et négatifs l'année dernière, ont commencé à augmenter pour atteindre des chiffres proches de 3% à 4%. Et dans les entreprises et les commerciaux, avec toutes les lignes de retrait, vous pouvez voir les chiffres augmenter sur les entreprises et les commerciaux bien au-dessus de l'année dernière car il n'y a plus de prépaiements. Ces lignes sont maintenant retournées, la plupart à la banque. C'est pourquoi vous verrez également cette accumulation du côté du financement.

Dans l'ensemble, je pense que nous sommes entrés dans ce cycle avec une base de capital très solide. Nous émettons simplement un papier AT1 sur le marché juste pour – comme nous vous l'avons dit, nous ne voulons plus avoir de niveau 2 dans notre bilan. Nous atteignons les mêmes chiffres que nous avions dans le passé lorsque nous n'émettions pas T1 et seulement T2 sur la composition des numéros de capital. Donc Banorte – la force de Banorte est claire. Nous gérons de manière proactive la pandémie. Nous allons sur une base individuelle à nos clients pour régler l'évolution de cette pandémie. Nous gérons le financement. Nous gérons la marge et aussi la façon dont la banque a travaillé, comme Marcos l'a mentionné, pendant cette pandémie nous montre que nous sommes bien en avance sur l'évolution numérique du – sur le marché.

Le NPS, juste pour que vous le sachiez, a considérablement augmenté pendant cette pandémie en raison de l'opportunité des programmes de secours et de la façon dont nous gérons nos clients. Je pense donc que la bonne volonté de nos clients sera également une partie importante de la façon dont nous gérons les relations avec eux.

Donc, avec cela, je termine mes remarques, et maintenant nous passons aux questions-réponses comme nous le faisons toujours.

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Questions et réponses

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Opérateur (1)

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(Instructions pour l'opérateur) Notre première question est d'Ernesto Gabilondo de Bank of America.

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Ernesto María Gabilondo Márquez, BofA Merrill Lynch, Division de la recherche – Associé (2)

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Ma question porte sur les frais de mise à disposition et le taux de couverture réservé. Nous pensons que le ratio de NPL était faible en raison de la reprogrammation et de la restructuration du portefeuille de prêts, et c'est la seule couverture réservée à atteindre 200%. Cependant, une fois que nous commençons à voir apparaître des NPL, avez-vous un objectif pour le ratio de couverture réservé?

Et puis ma deuxième question porte sur le programme de secours. Comme vous l'avez mentionné dans votre présentation, les particuliers et les PME représentaient 16% de votre portefeuille total de prêts. Cependant, si vous incluez les entreprises, où voyez-vous toutes les reprogrammations ou restructurations en pourcentage du total des prêts? Et en lien avec ces programmes de secours, vous avez mentionné que vous aviez prévu 1,9 milliard de MXN de radiations et que vous avez créé des provisions préventives de 3 milliards de MXN. Cependant, dans quelle mesure êtes-vous à l'aise de ne pas avoir besoin de plus de dispositions préventives cette année ou même plus en 2021, étant donné que l'impact réel commencera à se faire sentir après la fin des programmes de secours et nous voyons toujours l'incertitude sur la rapidité de la réouverture et la forme. de la reprise économique pour le Mexique?

D'un autre côté, si vous avez une certitude sur le provisionnement potentiel pour l'année, seriez-vous en mesure de fournir une sorte de résultat net pour l'année?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – PDG et membre propriétaire du conseil d'administration (3)

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Beaucoup de questions. Permettez-moi de commencer par le troisième. Nous nous sentons à l'aise avec les informations dont nous disposons jusqu'à présent, nous n'aurons pas besoin de davantage de provisions supplémentaires au cours de l'année, même pour l'année prochaine. C'est notre objectif jusqu'à présent, avec les informations dont nous disposons, et nous nous attendons à ce qu'il ne bouge pas. Et je vais demander à Rafa d'aller à la cible du taux de couverture, s'il vous plaît.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (4)

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(difficulté technique)

plus haut sur la – sur la base de ce que nous avons fait. Mais je pense que notre objectif et notre objectif ont toujours été de 130 millions de MXN à 140 millions de MXN. Quand vous dites cela – je pense qu'il est très important, Ernesto, de remarquer que ce que nous avons mentionné à propos de l'effet des programmes de secours. La première chose est que puisqu'il n'y a pas d'évolution sur la détérioration de tous les prêts qui sont sur les programmes de secours. What you start building up, and Marcos described this very well, that you see a disconnect from the accounting and the reporting from the really ongoing situation, is that you start build up in addition to this MXN 4.8 billion, you start also building up additional provisioning because this deterioration is not happening as the book. So you are not building up those provisions. You are reducing that. That's the number that I just gave to you, that MXN 735 million.

So we feel very confident that this year, we have more than enough provision for that. And with this additional month or 2 months that the government — the CNBV just granted to the bank, what you will see is that even you should be looking at November to see some numbers coming from the deterioration of the book. What I can give you is numbers that shows you what's the real effect on the deterioration of the loans that we already been seeing based upon this observation that we are doing on the clients that are on the relief programs. And we have seen that there's no more flows coming to their accounts, and that could hurt this, I would say, margin that we are writing on a monthly basis based upon the methodologies. And it's extremely low. I mean, for the car loans, less than 0.6% of the clients are not really — should — could have been paid in the payment for the month. In the payroll, 1.1% related to the margin and credit cards, 1.1%. So we still see extremely positive numbers on deterioration.

When you look at the payrolls and you see — I think we are on the safe side, saying that close to 13%, 14% of the payrolls that we pay are not receiving any more payments. That's not related to the payroll loans, it's payrolls, okay? People that are losing employment and things like that. So that's another thing you are just losing deposits there, but you are not losing on the credit side. When you jump into the payroll launch, you have to divide by clients that continue to be paid, clients that has seen a reduction on their salary and clients that are not any longer receiving any money. We have that very, very well documented, and we don't see that we will need any more provisions also for the payroll.

Credit card has been a good surprise for us because even on the relief program, they continue to pay, our clients. The mortgage book, as you know, the loan-to-value is close to 52%. And SMEs, we have a Nafin guarantees and dealing on a one-to-one basis. So we are very confident that we are building enough provisions and all the action that we're taking will create another buffers for the provision in line. That's the first one.

The other ones that you say on the corporate and the commercial. There was no relief program from the corporate and the commercial on that. There's no like stock payment of principal or interest. In that, what basically the commercial and corporate people did, and I will ask the commercial and corporate people to guide you to this, is basically provide enough liquidity with a new loan for specific purposes, okay? But we have René on the line and (inaudible), the Head of Corporate, and he can guide us on this process. Go ahead, René.

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René Gerardo Pimentel Ibarrola, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – Deputy MD of Corporate Banking (5)

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Sure, Rafa and Marcos. Ernesto, basically, we have been working with our clients on tailor-made solutions. And this is depending on the sectors and the specific client situations. We really didn't use these special relief programs for corporate clients as they were mainly designed for individuals, and therefore, they were limited in the scope and the reach of the programs. So this gives us an advantage. We will not see a significant pressure on — in October or November when the programs expire. This has allowed us to — after the provisioning that was made in June, to reach levels of NPLs of 0.3%. And this after we fully provisioned a couple of nonperforming loans that we had in our books since 2019.

So right now, what I can say is that we feel very comfortable with the work that has been done with the clients. We've reached more than 90% of the clients with these specific tailor-made solutions. So we do not see a deterioration of the portfolio this year. Of course, it will have to — it will depend on the opening of the economy. I mean there are sectors that are being hit harder. And if we do not see an opening of the economy towards the second half of the year, there are some sectors that will be hit the most in 2021. But for 2020, we feel very comfortable with the work that we've done, and we don't see any deterioration of the portfolio.

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Ernesto María Gabilondo Márquez, BofA Merrill Lynch, Research Division – Associate (6)

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That is helpful. So just a follow-up, do you think provision charges should normalize in the second half? But do you think they will continue to be higher on a year-over-year basis, right?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (7)

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Yes, on a year-to-year basis, it should be — if you take into consideration of the additional provisions that we build up, the usage of this provision is still to be seen. But yes, what we have seen is that if you look at the balance sheet numbers and you look at the numbers of the provision in last year, it was MXN 18 billion. Now we are sitting at the same number, MXN 18 billion now. So if you see that the potential recurring deterioration of that number could jump to 20 — 25 — MXN 20.5 billion or MXN 21 billion for the year, including this extraordinary provisions on that part.

But yes, it will be a high number compared to the last year, but because of the additional provisions because the portfolio before the pandemia was behaving extraordinary well, as you can see in NPS on mortgages, car loans, credit cards, payrolls, commercial and corporate. So I think we were quite diligent on providing our clients the liquidity and the peace of mind in order for them to work with them. And as René just said, on a tailored basis with a corporate and commercials, without any relief programs, we are tackling the liquidity issue that they have. So we are very confident that we are really doing a state of the art process in order to address every need of our clients during this process.

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Ernesto María Gabilondo Márquez, BofA Merrill Lynch, Research Division – Associate (8)

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And still difficult to provide a net income 2020 guidance, right?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (9)

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I don't feel confident, Ernesto, to do this, but I will feel very confident by the end of the third quarter to provide you the guidance. But if you look at the first 5 months of the evolution of the net income, I think, can give you a pretty good idea what will be the number for the end of the year once we set up these provisions.

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (10)

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So we will do it in the next conference.

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Operator (11)

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Our next question is from Jason Mollin from Scotiabank.

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Jason Barrett Mollin, Scotiabank Global Banking and Markets, Research Division – MD of LatAm Financial Services (12)

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You addressed a lot of my questions in what you have discussed. But I just wanted to understand two things that I wanted to get some color on, additional color. You talked about the decision to extend the loan forbearance program for a couple of a couple more months. I understand, on one hand, you're offering more oxygen to your clients that need it to get back on their feet. We don't have a lot of certainty about when reopening and how that will work. But on the other hand, this is prolonging the problem of identifying who's going to start paying or not. So I just wanted to understand that decision to extend the loan forbearance program a little better, if you can give us your thoughts there.

And secondly, you had talked for years now about the targets — the longer-term profitability targets, 20% ROE in 2020. And clearly, if you exclude some of the impact or the provisioning impact on the — from COVID and everything we're living right now on the other line items, it looks like you would have been there. How does that impact — I believe, that there were compensation objectives based on reaching these targets, are those being postponed until 2021? You mentioned that variable expenses should be coming down because that won't be a big part or if I understood, it sounded like you were canceling variable compensation. But how should we think about that? And you guys have done a great job of getting the profitability up. No one saw COVID coming. How are you going to handle this in terms of incentivizing the people who really brought your ROE up to this level from levels previously well, well below?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (13)

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Merci Jason. The first one, you are right. The way I see it — Rafa is going to give us more color, but the way I see it in the past, it was like a chemo for everyone, we send the medicine. And now in the future, thanks to the tools and the analytics and all this, we can see all our clients, and that's different. We will send to each client different medicine. So it's going to be another type of approach. Obviously, it's totally different. Internally, where — I don't know, the accounting, the everybody, it's more difficult to do it, but we have the tools to reach to a good end. So you will hear how it works in the next months. But we are very happy with the way that we are doing these things.

The second, the target to profitability for the 2020. We're not giving up. Let's wait for the next — in these 3 months, and maybe we can change a little, but the objective is the same so we are comfortable that the boat is big. We are a financial group, and still, we think that we can make it. Let's see. How to incentive people? Everybody's incentive is — we are surprised how the people is working. The home office, they are asking for new chairs because they are sitting the whole day. And so we are very happy with how the people is reacting to all these. I don't know, Rafa, if you want to say something?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (14)

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I think what Marcos mentioned is clear. And Jason, obviously, if you look at where we are taking the expense line down, one is based — mainly bonuses are, tops going to be no more than 45% for the year, tops. And as you mentioned, there was a specific goals related to achieve the 20% return on equity that we did on '19, but we promised on '20. So that's still to be seen, as Marcos says. But on the first, I think all bonuses have been reduced substantially for this year, and we will see how we reach that. But it's going to be a tough road, but we will aim — we will try to aim for it.

On the other thing that is your concern that we are just extending the pain. I would just start, and I will ask Gerardo, the risk — the Head of Risk, to guide us to what's the rationale for the second part.

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (15)

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Go ahead, Gerardo. Please.

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Unidentified Company Representative, (16)

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Jason, talking about the consumer and SME loan book, and the extension in the enrollment program beyond 2 additional months. We have proceeded as follows: first, we have created one model for every credit type that we have within the consumer loan book, in which we have separated the path to loan portfolio the ones that are currently enrolled and the ones that are not enrolled. We have created 3 clusters with good quality, low-quality and medium quality loans. We have assigned a reserve of 1.3% up to 4% of the principal. We have assigned a risk profile based on some parameters like the rating, internal rating, external rating, the VAT rate, the leverage, all the deposits, also dispersion and some other SME parameters. We have assigned a probability of default, which is differentiated by each prototype: auto, mortgages, payroll, credit cards, SME loans.

And after that, we have a forecast in which we are baking our additional reserves for 2020 and 2021 for each of the products that I just mentioned. We have implemented dividend strategies to preserve our loan portfolio quality. Strategies have gone from deferral and support programs, as you may know, and we are very confident that this extension of the forbearance programs will increase the number of cases from 610,000 to around 800,000. And the loan balance associated with those extensions in the Phase 2 of the program will increase the (MXN 131.7 million to MXN 155 million). That is a 3% increase in the loan book, which has been — who will be enrolled in the program. And this is going to provide a jump from 16% of the loan book to perhaps 19% of the loan book. We consider this final because we are reviewing, as Rafael was saying before, the status of each case to provide a custom solution to one of them, to each and every one of them. So that's the way we're proceeding with the with these forbearance programs and the extension, which we consider will be final.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (17)

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So Jason, as you mentioned, it seems that we are just extending the pain, but as Gerardo mentioned, we are not — this is not a general program. This is on a one-to-one basis, based upon what Gerardo just mentioned, which clients are really going to be in good shape in 2 or 3 months because the pandemia is extending more than expected, which are really going to be without any possibility, so they are now in the recovery unit. So this is not extending the pain. I honestly think that, as Gerardo mentioned, this is adding an additional caution to the build up of this buffering provisions that we are doing. And also, allowing extraordinary capacity for the recovery unit to go on a one-to-one basis to our clients.

So on the other thing, as you mentioned, tough luck maybe for the bonus if we don't reach the 20%. There has been a reduction already further to the 45% for this year, but we need to continue to see how close we can come to the numbers.

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Opérateur (18)

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Our next question is from Tito Labarta from Goldman Sachs.

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Daer Labarta, Goldman Sachs Group, Inc., Research Division – VP (19)

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A couple of questions. One, following up on the provisions, just asking it in a slightly different way. If we exclude the extraordinary provisions in the quarter, your cost of risk was around 1.8%. Last year, it was around 2%, first quarter, 2.2%. So barring any additional provisions if things get worse, is this sort of the cost of risk that we should expect between maybe 1.8% to 2.2%, more or less? Is that a reasonable assumption going forward?

And then my second question is just looking a little bit deeper on the insurance results. There's some mixed trends there, just to understand. I understand the seasonality in the quarter. But just looking on a year-over-year basis, we saw a huge increase in the technical results while the interest income, they come down. I imagine the decline in interest income was due to lower rates. But just if you can just go through a little bit deeper, just to understand the big increase in the technical results. And is the decline in the interest income for insurance specifically related to lower rates?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (20)

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Tito, yes, the way we see things so far, we don't have the magic ball, but yes, it will go from 8.1 — 1.8%, sorry, 1.8% to around 2.2%, 2.4%. Around that is the way we see things right now. And Rafa, go ahead with the next one.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (21)

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Tito, no — yes, the running rate of cost risk always has been from 1.8% to 2.2%. Even at the beginning of the year, we guided before the pandemia that we will be moving from 2.2% to 2.4%. So I think the running rate should be 2.2%.

What is very important to notice is what you mentioned. We are entering this cycle with a record 1.8% cost of risk without the extraordinary provisions. So that is also giving us room to manage this. On the insurance business, as you mentioned, the interest income grew 25% and 28% annually, as you mentioned, because mark-to-market valuation of the positions that we have. I think also what is quite important for the insurance business that continues to do well, even if there has been a reduction on the traditional products that we usually try to accompany with an insurance like mortgages or car loans on that. Also, the technical reserves have been going down because there has been a less robberies, less crashes, because people are not driving on that. And how exposed we are to the health side. We are very, very low, have very, very low exposure to the health side. So the insurance business will continue to be a good story through the remaining of the year. But basically, it's the mark-to-market valuation of the positions.

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Opérateur (22)

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Our next question is from Thiago Batista from UBS.

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Thiago Bovolenta Batista, UBS Investment Bank, Research Division – LatAm Equity Research Analyst of Banks (23)

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I have — the first one is a follow-up on the asset quality. In the stress scenario, you showed that NPL ratio should achieve 2.5%, more or less in the second Q. So if you can comment a little bit on what were the main mock scenario assumption that you used it in the simulation. And also, how much more provisions would be required in this scenario? And finally, in this topic. Why this peak of 2.5% would be, let's say, a little bit below the peak that the NPL achieved in the financial crisis? So this is the first question.

And the second one, if you can comment about the bank's view on the possible pension reform in Mexico. So what would be the main impact for Banorte? So if you can give us a color on this reform.

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (24)

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Rafa, please go ahead.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (25)

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So Thiago, if I hear you well, because there was some noise on the line. Your main concern is the — if this provision is that we just build up based upon what they have built up. As Gerardo mentioned, they are built up on a case-by-case basis on a product-by-product basis, based on the expected loss and also all the information that we have. And also, we stress the scenarios in a very important way. I think when we are talking about that on the second quarter, we expect the cost of risk to reach almost to 4%. You are really stressing the book at a substantial level. Remember, when we did a very, very aggressive stress test to say that if we could support the capital numbers of the bank, we even jumped the provisions up to MXN 42 billion. And the core Tier 1 was 11.2%, 11.3%.

So we are very confident on these numbers. I mean, we are doubling the — more than doubling the cost of risk. And when we see the peak on the second quarter of '21. So we are confident on that. We pride of how the recovery unit, the risk people, the product people have been really tackling this on a very detailed and dedicated way. So we don't see any hiccups on this. I mean we don't know exactly what the pandemia is going to do, but the country is now reopening and start to moving forward. So slow but moving forward, still horrible numbers coming from economic growth. But from the near future, look a little bit better.

So if you ask us that NPLs are good enough for what we are provisioning and NPLs could be 2.4%, 2.3% for the end of '21, I think that numbers are already being considered on the evolution of the provision and on the risk analysis that we're doing.

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Unidentified Company Representative, (26)

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This is Gerardo, Thiago, I will add to what Rafael is saying, that we have contemplated 2 scenarios. One is a stress scenario, in which recovery takes long. And the other one is an extreme scenario, in which we have a recovery in an L shape. So we have considered even the extreme scenario, and we feel comfortable based our macro assumptions, like inflation, employment, potential growth and also what it is required from us given the loan profile that we have and all the family of risk that we have to mitigate.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (27)

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I think what Gerardo mentioned is quite important because if you look at the mortgage book, that is a fully provided book with a loan-to-value. And you also look at the government book that is under the trust characteristics of the book, a very safe and secure book. More than 40% of the portfolio, plus in addition of the SME of the Nafin guarantees, I think the portfolio has a lot of coverage already based upon the type of business that we are in.

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Thiago Bovolenta Batista, UBS Investment Bank, Research Division – LatAm Equity Research Analyst of Banks (28)

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No, perfect. Parfait. And the second question — I'm not sure if the line is better now. But on the pension reform in Mexico, what is the possible impact for Banorte?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (29)

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Rafa, go ahead.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (30)

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The pension reform looks pretty well from the standpoint that workers will have a better pension on that. Still, we need to see what's going to be the effect on the fee side, what exactly going to be the detailed ruling for this. I think on the overall numbers and picture, it looks in the right direction. We need to look at the details. And remember that we are the largest pension company. So we have already a very large economies of scale. So — and therefore, if you look at the numbers that we are now returning on equity, 15.3% before it was 12%. The Afore has been undergoing a very detailed restructuring, being — becoming more and more and more efficient.

So I think we have the scale to support this reduction. We need to look at the details in the overall, we will have a lot more assets under management to manage. So I think we still need to see the detailed ruling of this. But on the overall, I think it was needed, it's a step in the right direction, but we need to continue to really accompany this with a much more efficient move that we have taken in the past. But I think we are very confident of the evolution that the Afore company is having up to today.

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (31)

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We have received a question from Rodrigo Ortega that basically was the same question that we just answered. So Rodrigo, if you have any further questions let us know, but I think it was basically the same as Thiago.

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Opérateur (32)

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Our next question is from Marcelo Telles from Crédit Suisse.

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Marcelo Fedato A. Telles, Crédit Suisse AG, Research Division – MD of the Latin American Equity Research and Head of the Latin American Financials Sector (33)

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I have a couple of questions here. The first one, there seems to be kind of like a disconnect, right, between your speech and what is happening on the ground in Mexico, right, when you look in terms of the amount of job losses that you've seen since the beginning of the pandemic. It's been more than the first 2 years of job losses post-COVID crisis. And in your scenario for provisions, you seem to consider like kind of the way crisis as a proxy for that. But it does look like that Mexico is heading to a significantly much worse environment. So what is the risk that maybe overoptimistic on your cost of risk assumptions going forward?

And just putting some numbers, right? If you look based on the 16% of the loans that has been restructured, that's about MXN 125 billion. If you consider your 2.2%, 2.3% cost of risk for the next quarters, they'll — we would probably talk about maybe like MXN 30 billion, right, in terms of provisions, vis-à-vis almost MXN 125 billion of loans that are, let's say, being — having forbearance terms or being restructured, so which is just 1/4 of it. So how can you be so sure that this will be enough?

And my other question is regarding your liquidity position, you did improve from 120% to 151% but on the other hand, you seem to have to tap still a very significant amount of emergency lines from Banco de Mexico. I was looking at your numbers, it looks like the amount of credit lines from Banco de Mexico are almost 4x higher than what they were a year ago, and there was a significant increase since the fourth quarter. And what is the risk that this poses to your margins down the road once those liquidity, emergency lines, they have to be paid off and you have to replace those lines with a lot more expensive lines? And what's your strategy to replace those lines down the road?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (34)

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Good and tough question. First, we think that we have something like documented optimism, that we have — we are collecting all the data. We can see what the clients are doing and we know Mexico — that's a bank maybe better than a lot we know them. So I will ask Gabriel Casillas first to give us like a frame of computing, which we are moving, the worst cases scenario and the best cases scenario. And from then, we are taking the data, and that's why we are kind of optimistic. Gabriel, are you there, please?

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Gabriel Casillas Olvera, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – Deputy Director General of Economic Analysis (35)

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Oui bien sûr. Thanks, Marcos. And thanks, Marcelo, for your very insightful question. It's very true, what you're saying, employment situation is not what we're seeing in the unemployment rate. As you know, it came up from 3.2% to 4.7% and we have actual decline a little bit. But I am pretty sure that as you've seen the numbers, if you take a look to the employment report, there's a lot of people now available to work. That is saying that they don't have a job, but because they say, they're not looking for a job, they are not part of the unemployed. So if we add them up, unemployment rate could be right now around 20%. So this is alarming.

But 2 things that I would like to say about these 2 things. On the one hand, unfortunately, if you take a look to what has happened to these people that have unfortunately lost their employment situation, the ones that have lost it are pretty much like 75%. People are earning 1 up to 3 minimum wage — times minimum wage. In this context, as you know, in our loan book, we do not have a lot of those people that unfortunately lost their jobs. So that on the one hand. And the other hand is very important is that our analytics area and risk management and the product area have been working, as Rafael mentioned, in a case-by-case scenario, pretty much taking whether they're getting the — they continue to gain a little bit salary or those kind of things. So I think definitely, as Marcos was saying, I think this is the documented optimism in this context.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (36)

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Marcelo, I think what you say is — I think if you were sitting and trying to manage an institution like Banorte, you can look at it either in 3 ways. The first one, this is going to be a disaster, nothing is going to happen because there hasn't been enough support from — like in other parts of the world, in order to support the SMEs of the companies of that. So the burden is on the banks on that. So in that way, you also have to understand how is the composition of Banorte. When you look at the payrolls, and this is linked to the payroll loans, we didn't have any growth last year on payrolls basically because there were so many layoffs from the government that stopped completely. But close to 55% of our payrolls are coming from the civil servants. So that number will stay there, and will continue to do so and also link it to the payroll book, okay? So that's a big difference on that part.

We know that the SMEs are going to suffer on the payrolls. We're already tackling that. But not many of those have a payroll loan with us. So we will lose some deposit lines on that. I'm sure of that. Job losses will continue to expand. It depends on how long the pandemia continues to go. I mean, a big effort has been ongoing on the private sector to try to stay with employments as long as they can. And we already see some very good recoveries in the central part of Mexico and in north part of Mexico that are linked to the NAFTA, to the new NAFTA deal that is creating a better image of what's really going to be the unemployment rates going forward. Not today, going forward in the coming months.

Also, tourism is becoming more open in Cancun and also in Cabo, obviously, at levels that were — is quite low compared to the usual levels of that. But that also is coming. There will be some setbacks on that. I'm sure it will come to that. So when we are looking at the cost of risk, we are not staying at the 2.3%. We are picking up to the — close to the 4% on the second quarter of '21. But also looking of the numbers of the recovery unit on how these contention plans are working and how these are bolstering our capacity and also our build up of NPL formation, I'm confident of what — also what Gerardo mentioned of what we have been doing.

Just to give you of how detailed this managing of the book is going. On a branch-by-branch basis, on a client-by-client basis, we are targeting who needs to call, how is going to follow that, when it goes to the recovery unit, when you start doing additional restructuring issues on that. So we are fully on motion on that. We know the growth is going to becoming a lot less than the past years. But the most important piece that we are now measuring our people is to keep our book healthy and online. Obviously, the picture is not pretty at all. But the picture is getting better than it was a month and 1.5 months ago. So this is what is — if you ask me, if this is going to be good enough, a colleague of you, I will not say his name, but he — just the other day, told me, the building up of provision is art, but it's also — is becoming more an art than a science because you have to really see how the market and how the different parts of Mexico behaves on this reopening on that part.

So if you ask me, is that going to be good enough? We hope it's going to be good enough. We are confident it's going to be good enough. But if we need to build more provisions, we will build more provisions on that because we have the strength on the capital base. We continue to deliver profitable numbers on a month-to-month basis. So we have enough caution on that.

On the liquidity side, let me be very clear. We are not drawing any more lines than anyone. If there's a facility to be taken at a better cost than I can go into the market, I will take it, but not because I need it, but because it's an opportunity cost if I don't do that. But I'm not taking any more than that. We are not taking any advantage of the buffers that the CNBV offer on the capital ratios or on the liquidity side. Our liquidity, as you mentioned, it stops. And when we issued this $500 million AT1 was because we are looking at a very good pipeline of companies close to $800 million that need to be funded that are linked to the NAFTA deal, and we are confident on that. So we are not building up liquidity based upon facilities given by the authorities. If they are there, we will take them, but we are building liquidity based upon our funding, our capacity to fund our clients our capacity of our retail branches to build up demand deposits, that is growing 20%.

So believe me, we are not taking advantage if — the only way we will take an advantage of that is if it's — the price is better than we can get into the market, but not because we cannot get in that into the market.

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Unidentified Company Representative, (37)

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(inaudible) what Rafael is saying regarding liquidity.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (38)

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I'll let Marcelo, and then I'll let Gerardo. Please, Marcelo, go on.

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Marcelo Fedato A. Telles, Crédit Suisse AG, Research Division – MD of the Latin American Equity Research and Head of the Latin American Financials Sector (39)

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Oui. I just want to say, I mean, that's exactly my point because the — you guys had to tap the market and still, if you look at the amount that you had to raise in terms of credit with Banxico vis-à-vis the growth that you had in your liquidity coverage ratio, it seems that you really needed that extra liquidity to close the gap. And given that perhaps have a bigger like duration mismatch or a bit assets and liabilities. And my concern here is if this is certainly a cheaper but temporary sort of instrument. It doesn't seem — the point that I make is that the — all the liquidity that you took didn't lead to a significantly higher liquidity above that. Actually, your increase in liquidity was probably less than the amount that you got from Banxico because you probably had a gap that you had to fill. And my question here is that if this represents a potential downside to market, if you can also mention how should we — how do you get out of those liquidity mechanisms? Are they like 1 year term? 2 years? Or maybe you can hold on to them for many years? And what is the cost associated with those?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (40)

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No. Marcelo, I can tell you this, we can — we can get away from those lines today, and there will be no issue on our liquidity numbers. There will be a small reduction on that. And the pipeline in dollars will be more than funded with the last AT1 that we just issue into the market. We are doing everything on our own. If there's an advantage to be taken, we take it. But not because there's a necessary tool for us to keep operating.

And I will ask Gerardo, if you want to add something?

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Unidentified Company Representative, (41)

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Sûr. Sûr. Marcelo, I will add that core and sticky deposits, it's the main ingredient in this liquidity that Banorte has. We are — we have to report to the Board of Directors the liquidity coverage ratio with and without Banxico's volatility waivers. If you do that math, you will find out that no more than 2% of this 150.8% on average liquidity coverage ratio that we had on June is explained by those waivers. So I'll be happy to give you the numbers whenever you see fit, because…

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Marcelo Fedato A. Telles, Crédit Suisse AG, Research Division – MD of the Latin American Equity Research and Head of the Latin American Financials Sector (42)

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Oui. I'm not talking about the waivers. I'm talking about the actual liquidity that was taken.

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Unidentified Company Representative, (43)

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Oui. If I sum up all that is — there's few things. One, the volatility waivers; two, the free up of the DRM, Depósitos de Regulación Monetaria; and third, the subasta of dollars, we could get rid of them, and we will be well above 140%, 145%. We don't have any worries around that, but we have been professionally managing those deposits. The liquidity has been built by current sticky deposits and the structural balance sheet. So I'll be happy to show you those numbers.

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Marcelo Fedato A. Telles, Crédit Suisse AG, Research Division – MD of the Latin American Equity Research and Head of the Latin American Financials Sector (44)

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Yes, we'll be good to take that off-line because the numbers just don't reconcile but happy to follow-up.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (45)

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Merci, Marcelo. As always, we're more than happy to have and provide you all the necessary information that you require to do so. But believe me, there was a big mandate for us. The capital has to be very strong. Liquidity has to be primed in order to support our clients. And if there was a facility to be taken, that could be cheaper to what we can get into the market, we will take it not because we need it, because it will be a fool for most not to take that opportunity.

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Operator (46)

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Our next question is from (Bryan Solorist) from Citibank.

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Unidentified Analyst, (47)

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Just a quick follow-up on the — on what you're seeing on the SME portfolio. Based on previous comments made on, I think, after the first quarter, we saw a little increase on the guarantees provided by Nafin. Is this something originated because you're pursuing to increase them? Or because you are making some guidance in that particular segment?

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (48)

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Rafa, please go ahead.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (49)

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Look, let me go to the numbers. 3.8% of the total book is SMEs. Of those, more than 53%, 54% are under Nafin guarantees. We are withdrawing more guarantees, as you mentioned, in the last 3 months, by using that facility in order to keep our book clean. But not because it's something that we already paid for that. And Nafin has been very supportive of the currencies. So we are very pleased of the way Nafin has been behaving during this process supporting the client.

So as I mentioned, SME is a portfolio that we are actively managing on a one-to-one basis, visiting clients, offering them possibilities, looking whom of who's going to be gone forever, who's going to be needing more time. So SMEs, and remember, we have not grown the SME book for the last year and this book, okay? So and just for you to see, Nafin just announced a tourism program in order to support those small companies that are linked to this tourism side. So I think Nafin is moving in the right direction and helping SMEs in the right way.

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Unidentified Analyst, (50)

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And just as a follow-up. Is this a trend? I mean, do you expect to keep capping on results? The Nafin, is this something we expect to keep increasing? Or are you comfortable at the current levels?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (51)

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No. I think we will continue to withdraw more guarantees if we need it, but I think we are reaching our level. We moved from MXN 50 million, withdraw to MXN 90 million, MXN 110 million at the peak. So I think that's what we are saying on that part.

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Opérateur (52)

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Your next question is from Nicolas Riva from Bank of America.

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Nicolas Alejandro Riva, BofA Merrill Lynch, Research Division – Research Analyst (53)

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I have a couple of questions. The first one is a follow-up on a prior question on the pension reform bill. So if I think about the impacts for the bank and for the holding company for the group separately, you already mentioned the positive impacts for the holding company, basically through the Afore, through higher contributions into the assets under management, which, of course, is going to be good in terms of fee income for the Afore. For the bank specifically, I would imagine there's going to be a negative impact on personnel expenses from the higher contribution, from contributing an additional 1%, I believe, per year through the next 8 years. Is that, I mean have you assessed — have you quantified in a way, the negative impact on the bank from those higher personnel expenses? I would imagine it's going to be then a bit less than 1% of your bottom line per year, but any color on that would be helpful.

And then the second one, Rafa, you mentioned in your initial remarks about the recent issuance of another perpetual bond. Can you talk about the use of proceeds of this $500 million that you raised, if you plan to redeem any existing debt? And there was one particular comment that you made, Rafa, in those initial comments, which was that the idea would be not to have any more Tier 2 debt. I would imagine this applies to the legacy Tier 2 debt from the acquisition of Ixe, for example, but not to the 2031, that I would imagine that you're going to continue to have outstanding.

And also, if you can explain us one more time, what's the rationale maybe for having so much AT1 capital? I mean the optimum level would be for you to have about 1.5% of risk-weighted assets in these AT1s, of course, they are not cheap for you to issue them. If you can explain to us, yes, why you have — why do you think it makes sense to have all this much AT1 outstanding? Did you guys hear my questions?

(difficulté technique)

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (54)

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Oui. Yes, it was cut off, but I think I got the whole picture. First, talking about the pension reform bill. We are very happy with that. It's a proposal. So let's wait a little bit, and then we can discuss it. But so far, for the country, it's very good. And whatever happens to the country and is very good, it's good for us. We want to reduce a little bit the commission. So it's good. We will negotiate, obviously. But we're very happy with what is going on. And we need to wait a little bit what happened with this proposal. That's all we can say right now.

And the second one, the AT1, please, Rafa?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (55)

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Oui. In addition to what Marcos says, what's going to be the effect in the coming 8 years that they are just announcing that without any specific ruling of how you have to build up more contributions to the fund. We haven't calculated that. But honestly, I don't think it's going to be a material effect that it can be counter — there should be counter effect by many ways. Like for instance, once with the pandemia, what you have seen is that you need a lot less physical space that you need to have in the past. So there's ways that we can balance that on that. But in general, I think it's going to be good. And remember one thing, Banorte has the largest Afore. We have the largest economies of scale. So honestly, what I think about this reduction in fees is more consolidation is coming and we're going to benefit from that.

On the other part, the AT1, let me just give you a little bit of history about this. Banorte has always been having a mix of Tier 2 and Basel II and core Tier 1 that it reached, on the past, 31% of Tier 2 compared to the total cap. If you look at the numbers that we are reaching now with a completely different core Tier 1, it's simply the same numbers. We are below that. We are 20 — 29%. D'accord? So that — why we don't like that T2 is exactly, as you mentioned, the legacy of the Ixe is extremely expensive. We did some tender offering last year. We continue to try to get rid of those Basel II. We don't want to fragment AT1s and AT2 on the capital numbers. D'accord? AT1s are much more efficient for us based upon the strength of our capital base.

The use of proceeds for that is basically a funding on the dollar book. These are already being matched by the money in dollars for companies that are — have flow in dollars are linked to exports. So basically, what you do is you take a funding in dollars well below your cost of capital, and you use that to fund that on a dollar to dollar basis. So basically, you are issuing capital below your cost of capital in dollar terms that are already being fully matched with demand in dollars for the clients. That's the rationale. In addition to the liquidity, because AT1s, as you know, they don't have any issues in liquidity. Tier 2, they start to lose efficiency long before the call day. On the AT1s, on the perpetual characteristics of this one, you don't need to add a specific liquidity assets when the call day is close. So it helps you on the liquidity. It helps you on building up your capital. Your total cap is much more efficient on the funding side. As you know, this goes against return earnings. And when you look at the returns that the bank is providing on the capital base above the 20%. I think it's an extremely good use of proceeds when you deploy that into the market.

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Operator (56)

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Our next question is from Carlos Gomez from HSBC.

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Carlos Gomez-Lopez, HSBC, Research Division – Senior Analyst, Latin America Financials (57)

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And first of all, congratulations to Tomas, to his first quarter conference call as Head of IR, and we wish him very good luck.

Two very minor questions from us. The first one, also on the pension reforms. And we wanted to know what possible impact it has on your annuities business, not so much on default, but on the annuities. And second, on the margin, you focused on the impact on the first half as a whole, but the reality is that your NII in the second quarter was 6% below the first quarter. How confident are you that you will not see that decline further in the second half?

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (58)

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Oui. I mean, the annuities business, Carlos, and thank you for asking because I think we are very proud of the evolution of the annuity business. As you know, we just bought a portfolio from another company because we are the largest one. That gave us in other income, a benefit of 110 — close to MXN 110 million. And the annuities business is becoming more and more a key driver of the profit of the bank, with return on equity above the 27%. And a very good opportunity that we are not having in the annuity business is that we are also lending to our clients, baking the loan with the annuity. And the portfolios that we are buying, they were very underpenetrating on that part. So the margins to be made on that — on these portfolios are quite significant. So the annuity business will be a — really a stellar unit for us. It's already is and we'll continue to grow nicely on that. So nothing to concern on that. I think on the other side, everything is going in the right directions. We have the first position in the market. We are building up profitability. We are building relationships with our clients, good margins on that.

The other part is that the margins. The margins — when you look at the reduction on the spread on the book on a year-to-year basis, our book has come — when you do all the overall book from 11.75% on May '19 — on June '19 to 10.69% on June '20. So you see that there's a lot of resilience based upon the fixed book portfolio. But the most important piece that is related to the margin is that the demand — the cost of funding has dropped substantially from close to 3% last year to 2.2% this year on this same time frame.

And another big number that dropped and is helping us on the retaining on the resilience of the margin is that the funding that the treasury needed to fund the Interacciones book that peaked at MXN 123 billion, now it's only close to MXN 16 billion, and the cost that was past year was 7.5% for this part of the group and now has dropped to 4.49%. So all this managing on the funding side and also the resilience that we have on the fixed rate portfolio and also on the liquidity premium that now you are putting on the spreads on the book, I think we can sustain for the bank a reasonable margin around 5.8%.

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Operator (59)

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Our next question is from Natalia Corfield from JPMorgan.

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Natalia Corfield de Melo Monteiro, (60)

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It's actually a very simple question. I am looking at your other income in your financials. It has increased quite substantially quarter-over-quarter. And I just wanted to know what was the main driver of that.

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Jose Marcos Ramirez Miguel, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – CEO & Proprietary Board Member (61)

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Natalia, thank you very much. We were waiting for that question. The first question. So Rafa, go ahead.

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Rafael Victorio Arana de la Garza, Grupo Financiero Banorte, S.A.B. de C.V. – COO & CFO (62)

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Natalia, if you look at the components of that, the other income, and it's quite important to look at the other income and compare it to a year-to-year basis, taking away the extraordinary like the IMB and this part. The main number that you see on jumps on that is — has related to a benefit that is concerned on the tax side, okay? And this is basically related to the inflationary numbers. When we did the provisioning for the last year, we aim to have an inflationary rate of 3.2%, and it came at around 2.8%. So this — basically, we overprovision that. So we are pulling those provisions away now that we have the go from the fiscal department.

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Opérateur (63)

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This concludes our question and answer. La conférence est maintenant terminée. Merci d'avoir assisté à la présentation d'aujourd'hui. Vous pouvez maintenant vous déconnecter.

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